Piaget et éducation

Un forum au sujet des références d'extraits de l'oeuvre piagétienne

Piaget et éducation

Message par cepiag » Jeu Oct 18, 2007 9:11 pm

Message reçu de Sabine Poitevin :

Je souhaiterais savoir de quel ouvrage est extrait cette citation de Piaget:

« L'objectif principal de l'éducation est de créer des hommes qui sont capables de faire de nouvelles choses, sans se contenter de répéter ce que les autres générations ont fait. Des hommes qui sont créatifs, inventeurs et explorateurs. »


Merci d'avance pour votre aide.
cepiag
 
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Message par René » Mar Nov 06, 2007 7:27 am

Cette formule ne serait-elle pas issue d’Où va l’éducation ? (1949/1972) ?
René
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Piaget et l'éducation

Message par jjducret » Mar Nov 20, 2007 9:41 pm

René a écrit :Cette formule ne serait-elle pas issue d’Où va l’éducation ? (1949/1972) ?


Je prends note un peu tardivement de cette suggestion de René... ayant perdu l'habitude de visiter notre forum après l'invasion de messages des plus douteux et la fermeture provisoire du site qui en était résulté...

En ce qui concerne cette citation, j'avais parcouru attentivement "Où va l'éducation?" sans la retrouver. J'avais mis le doigt sur une formule voisine en parcourant l'ouvrage de Bringuier sur Piaget ("Conversations libres avec Piaget". Mais je n'ai toujours pas retrouvé la phrase mentionnée par Sabine!

En tout cas, merci René pour ce premier essai de réanimation du forum!

Jean-Jacques
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Sabine, d’où tenez-vous ces lignes ?

Message par René » Ven Nov 23, 2007 5:47 am

Peut-être que Sabine pourrait nous dire dans quelle publication elle a trouvé ces lignes attribuées à Piaget. Ça pourrait aider l’« enquête ». :wink:
René
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Re: Sabine, d’où tenez-vous ces lignes ?

Message par jjducret » Ven Nov 23, 2007 9:12 am

René a écrit :Peut-être que Sabine pourrait nous dire dans quelle publication elle a trouvé ces lignes attribuées à Piaget. Ça pourrait aider l’« enquête ». :wink:

Dans un des premiers messages que Sabine m'avait envoyé, elle m'avait indiqué qu'elle avait trouvé cette citation dans un ""sujet" sur l'éducation, citée telle qu'elle", et sans aucune référence. Dans nos échanges, je lui avais aussi indiqué le passage proche tiré de Bringuier-Piaget: "pour moi,
l'éducation consiste à faire des créateurs, même s'il n'y en a pas
beaucoup, même si les créations de l'un sont limitées par rapport à
celles de l'autre. Mais il faut faire des inventeurs, des novateurs,
pas des conformistes" (p. 195).

Mais je suis presque sûr que ce genre d'affirmations, Piaget l'a repris dans d'autres textes. Il est cependant aussi possible que la soi-disante citation de Piaget repose sur le passage détecté dans Bringuier-Piaget...

La question reste donc ouverte!

:?
jjducret
 
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Citation similaire.

Message par René » Ven Mars 21, 2008 12:48 am

Je n’ai pas trouvé l’origine de la citation sur laquelle Sabine Poitevin nous interroge au début de cette discussion. Mais, en écoutant les documents audio disponibles sur ce site (un grand merci pour ces documents, et d’autres à venir si possible... :D), j’ai trouvé ces phrases de Piaget qui expriment la même idée :

« Le problème fondamental est : quel est le but de l’école ? Est ce que c’est de faire des esprits conformes à ce qu’on sait, et a su jusqu’ici, et qui se borne à reproduire et répéter ce qu’on fait les générations antérieures, ou bien veut-on former des esprits novateurs et capables de constructions nouvelles dans un domaine ou un autre ? »

Ces phrases peuvent être écoutées à environ 4 min de la fin de l’entretien du 14 novembre 1973, pour l’émission En question : Jean Piaget.
René
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Re: Citation similaire.

Message par jjducret » Ven Mars 21, 2008 1:00 am

Merci René. D'autres enregistrements seront en effet introduits peu à peu. Nous avons d'ailleurs également commencé à insérer les premiers extraits d'enregistrements de Piaget dans la présentation de l'œuvre. L'étape suivante sera de placer des vidéos qui montrent des extraits d'entretiens cliniques-critiques de proches collaborateurs de Piaget (dont B. Inhelder) avec des enfants. La vision de tels extraits devrait suffire à faire tomber pas mal d'objections souvent bien peu fondées adressées à la psychologie génétique "classique"... Il faudra cependant encore patienter un peu.

JJ

René a écrit :Je n’ai pas trouvé l’origine de la citation sur laquelle Sabine Poitevin nous interroge au début de cette discussion. Mais, en écoutant les documents audio disponibles sur ce site (un grand merci pour ces documents, et d’autres à venir si possible... :D), j’ai trouvé ces phrases de Piaget qui expriment la même idée :

« Le problème fondamental est : quel est le but de l’école ? Est ce que c’est de faire des esprits conformes à ce qu’on sait, et a su jusqu’ici, et qui se borne à reproduire et répéter ce qu’on fait les générations antérieures, ou bien veut-on former des esprits novateurs et capables de constructions nouvelles dans un domaine ou un autre ? »

Ces phrases peuvent être écoutées à environ 4 min de la fin de l’entretien du 14 novembre 1973, pour l’émission En question : Jean Piaget.
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Documents audio et vidéo.

Message par René » Mer Mars 26, 2008 1:19 am

• Je suis heureux d’apprendre que d’autres documents audio et vidéo viendront enrichir le site. J’avais bien apprécié le contenu du double CD-rom sur Piaget déjà riche en audiovisuel. Malheureusement, ces CD-roms (déjà anciens) ne fonctionnent plus sur mon ordinateur actuel.

Par ailleurs, lors d’un passage aux archives Jean Piaget, en avril 2007, la personne présente que j’avais questionnée sur les vidéos disponibles m’avait dit que des éditions en D.V.D. devraient prochainement être disponibles. J’espère que la chose se fera.

À noter également qu’il est possible, sur le site de l’I.N.A., d’accéder à l’émission Apostrophes avec Piaget : Comment l'intelligence vient aux enfants (nº 102, A2 — 20/05/1977 — 01h10m) à l'occasion de la parution du livre Conversations libres avec Jean Piaget de Jean Claude Bringuier.
L’I.N.A. propose aussi : « L'école ou la vie — Cinq colonnes à la une », avec Jean Piaget (ORTF — 01/05/1968 — 00h32m).
Le moteur de recherche de l’I.N.A. fonctionnant assez mal, je place ci-dessous les liens directs pour ces deux émissions :
— lien pour L'école ou la vie : cliquer ici
— lien pour Apostrophes : cliquer ici
Par contre, on ne peut via ce site accéder au film réalisé par Claude Goretta, où encore à celui avec Jean Claude Bringuier.

• Pour en revenir au thème de cette discussion, voici une autre citation de Piaget qui exprime encore cette même idée sur l’éducation. Il s’agit cette fois de la conférence du 22 mars 1967, où l’on peut entendre (approximativement vers la 6e minute) :

« Est-ce que l’école doit simplement former des individus capables de comprendre tout ce qu’on a fait avant eux, et de répéter tout ce qu’on a fait avant eux, ou bien est-ce que l’école doit créer des individus capables d’inventions, c’est-à-dire capable de créer du neuf, capable d’aller plus loin que les générations précédentes, capables de construire des structures qui n’existaient pas avant eux, dans tous les domaines, qu’il s’agisse de techniques, qu’il s’agisse d’applications pratiques, qu’il s’agisse de sciences peu importe ? Est-ce qu’il faut favoriser l’invention, ou bien s’en tenir simplement à la compréhension ? »
René
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